3. Übermaß fällig - welcher Kolbenhersteller?

[Goldhamster]

Mag alles sein, allerdings hatten sie eben einfach Kolben, die für die XT/SR500-Fahrer mit Anspruch geeignet waren. Tja..... - auch das Thema wäre dann damit erfolgreich verbrannt. Neue Erkenntnisse über verfügbare Kolben haben wir nicht, dafür wissen wir nun eine wenig mehr über die Qualität früherer Kataloge, den Brennwert von von Drucksachen und die Definition thermochemischer Prozesse. *frust*

[TT Georg]

Und, wunderlich macht nun auf BMW... somit nach dieser erkenntnis, denn denen Fahrern kann man ja ganz viel feines erzählen und schreiben....
Goldi, fürn 350er gabs noch nie so viele Kolben Größen wie für euch. somit gings euch immer ganz gut. wechsel die Buchse.

Georg

[Hiha]

Ich hab mir Dein Eingangsposting und den restlichen Pfred nochmal in Ruhe durchgelesen. Soweit ich den Text richtig umsetze, willst Du unbedingt einen KS Kolben 3.Übermaß, weil alles Andere aktuell auf dem Markt Erhältliche nicht an den von Hr. Wunderlich persönlich von Hand nitrierten Zauberkolben heranreicht.
Und Dir reichen unsere "Erkenntnisse über verfügbare Kolben" nicht aus, die da sind: Wiseco, J.E. Wössner, C.P.
Ich empfehle Dir also, schau ob Du irgendwo einen KS-Kolben +75 her bekommst, sonst wirst Du nie zufrieden sein.
Des Weiteren versuche ich, Dir nicht mehr mit meinem Wissen zur Last zu fallen, denn offensichtlich hast Du Dir Deine Meinung über Alles eh schon gebildet.

Gruß
Hans

[Goldhamster]

Stimmt George! So gesehen ist das natürlich Jammern auf hohem Niveau. Gestern telefonierte ich mit Ulli, der auch schon einen kapitulierten Wiseco hatte und zuletzt das Glück hatte, noch eine passenden Original Yamaha Guss-Kolben zu bekommen. Er würde es genauso wie ich begrüßen, wenn es da ggf zu einer neuen Serie kommen könne. Ich schreibe Daniel mal an, ob sich Kedo dieser Sache nichtmal annehmen möchte.

[Goldhamster]

@ Hans: Sorry, aber Dein "Wissen"
brachte mich nicht weiter. Und das ist letztlich doch das Ziel einer gestellten Frage. Entschuldige, wenn Du Dich durch diese Tatsache gekränkt fühlst. Es geht auch nicht um Wunderkolben (Nebenbei: DAS behaupten die Verkäufer von Athena, Wössner und Wiseco) oder spezielle Hersteller. Erkenntnisse aus der Vergangenheit kann man wohl wie folgt zusammenfassen: Guß ist zuverlässiger und im Schnitt langlebiger, da mit weniger Ausfällen zu rechnen ist - Ausnahmen gibt es, aber insgesamt darf man das so sagen. Die XT ist bekannt für ihre Unverwüstlichkeit und ihren langlebigen, zuverlässigen Motor. Motor- Tuningteile, und das ist nicht nur in diesem Fall mit Schmiedekolben und bei der XT so, mögen zwar einen theoretischen Nutzwert haben, aber in der Praxis kann der Motor eben genau die Eigenschaften verlieren, für die ich ihn mag. Dies ist meine Erkenntnis aus den vielen Dialogen der letzten Wochen. Ein Wössner kommt nur rein, wenn gar nichts anderes mehr geht. Wiseco und Athena sind raus. Priorität hätte jedoch ein Yamaha- oder KS-Kolben, die aber eben nur ggf als Restbestand irgendwo zu finden sind. Das ist nun mein Problem und in den kommenden Jahren das anderer.

[rei97]

Also:
Bei einem verschlissenen Zylinder sind immer wieder 2 weitere Übermaße nötig, weil es mit 0,25 mehr nicht sauber wird. Was wärest Du frustriert, wenn ein als Schnapper gekaufter Kolben nicht geht.
Eine Buchse kostet heute bei Kedo ca 100€, wenn Paranoia für die Zukunft herrscht.
Weshalb dann nicht einen Zylinder kostengünstig auf das 5. Übermaß aufmachen, ohne Schmerz mit exotischen Kolbenherstellern?
Ich versteh die Diskussion so langsam nicht mehr.
Witz der Woche:
Ehemann kommt auf den Brustwarzen kriechend heim und erzählt, daß er die Tram verpasst hat, und bis daheim hinterher rannte.
Effekt: 20Pfg gespart.
Ehrefrau:
Säckel...wärscht hinter einem Taxi hergerannt, hättscht 5Mark spare könne.
Regards
Rei97

[Hiha]

Gut, vergessen wirs, auch wenn ich Dir da nicht ungeteilt zustimme.
Mir ist noch eingefallen, dass ja immer noch die SR400 hergestellt wird. Gleiche Bohrung und Übermaße wie die 500er, nur kürzerer Hub. Um das verdichtungsmäßig auszugleichen haben die Kolben einen etwas höheren Dom. Irgendwer hat mal ausgerechnet, dass man mit so einem Kolben und 500er Kurbelwelle auf 10,25er Verdichtung kommt. Diese Kolben sollte der lokale Yamahahändler eigentlich besorgen können. Ob man vom Dom was abnehmen kann ohne den Kolbenboden zu stark zu schwächen, weiß ich allerdings nicht. Typenbezeichnung der SR400 sollte 2H6 sein

Gruß
Hans

[Twinshocker]

@ Goldhamster

mich wundert etwas daß du schreibst du hättest über Wössner wenig Infos.
Die liefern absolute Qualität, und sind nebenbei auch bei Sonderwünschen oder nervigen Fragen am Telefon sehr kooperativ.
Woessner hat ursprünglich als Wiseco-Importeur angefangen und dann mehr und mehr selber Kolben gemacht, zunächst aus Wiseco-Schmiederohlingen, mittlerweile machen die alles selber soviel ich weiss.
Ich hatte mit den Kolben noch nie Probleme ( allerdings nicht in einer XT) und würde den bedenkenlos einbauen.

[Yahmama]

also wenn einem der Kolben so am herzen hängt. würde ich wie Hans schon erwähnt hat zur Firma Wahl gehen und ihnen vor Ort mein Wunschkolben vortanzen. Kostet halt zwischen 300 und 500€ und bei grösser Auflage gibts auch Preisreduktion, ich meinte bei 5stk. sind es 5% bei 10stk. 10% bei 20stk. 20% und bei hundert ist er gratis.

So als Messlatte
Im Enfieldkreis hat gerad jemand bei Meteor eine neuauflage vom 87mm Kolben machen lassen. Stückzahl beläuft sich auf ca.30 und Preis liegt bei 175€/stk.

Gruss Marco

[Hiha]

Ah, noch zwei Sachen:
1.)Athena ist Wössner.
2.)Wössner war anfangs Wiseco-Importeur und hat dann seine eigenen Kolben gebastelt. Ob wegen mangelnder Qualität, Flexibilität, oder zu langer Lieferzeiten, ist nicht überliefert.

Kolben Wahl bastelt Kolben nach Wunsch aus Mahle-Rohlingen. Die sind amtlich gut, aber leider auch nicht ganz billig.

Kolbenschmidt will sich in Neckarsulm auf Stahlkolben spezialisieren. Ich befürworte ein Vorsprechen wegen XT/SR-Kolben.
Wer jetzt meint dass Stahl für Kolben ungeeignet sei und zu schwer wäre, der möge sich über den aktuellen Stand der Technik informieren.
Alugusskolben stellen sie weiterhin her, vielleicht sollte man mal anfragen ob sich eine Wiederaufnahme machen ließe.

Gruß
Hans

[Merry]

Vielleicht sollte man sich mit dem SR-Forum kurzschließen, um eine größere Interessengruppe darzustellen? Gibt doch Leute hier, die in beiden Galaxien wandeln, oder!?

[Goldhamster]

..... nun kommt die Bewegung in die Sache, die uns voran bringt. Dabei ist der Gedanke, dass Kolbeschmidt eine Wiederaufnahme einer Produktionsschiene evt und temporär noch mal startet vermutlich gar nicht so abwegig. Immerhin haben die wohl alle Pläne und Formen - d.h. keine Entwicklungskosten bei ausgiebigen Erfahrungswerten. Nur möchte die bestimmt auch einen Händler dazu haben, der mindestens x abnimmt. Ich denke, ein solches Vertriebsportal kann zur Zeit nur Kedo darstellen. Da hake ich mal ein. Zum Thema mit neuer Buchse... ja gute Idee, solange es dann, sofern gewünscht, auch die Yamaha-Kolben (noch) gibt. Sonst ist das Problem wohl nur ein paar Jahre verschoben und beginnt dann von neuem. Der SR400-Kolben wäre natürlich auch spannend. Allerdings ein Materialabtrag ab Boden bei Guss auch gut zum Problem
werden kann (plötzlicher Bruch des Kolbens) - grausamer Gedanke. Ob es auch für die bereis 4 Übergrößen gibt und ob die über Yamaha Deutschland auch bestellbar wären, ist auch noch offen. Die Info über die Gemeinsamkeit von Wiseco und Atgena ist auch wichtig. Grundsätzlich, auch was Wössner angeht, gibt es doch 2 Fraktionen: Die einen, die auch einen Schmiedekolben nehmen würden, die anderen, die gebrannt sind, weil sie eine oder mehrere Negativ-Schmiedekolben-Erfahrungen hatten und sich deshalb Gusskolben wünschen. Die zweite Gruppe ist aber die wohl entschlossenere, denn wieviele Schmiedekolben fahren, weil eben nix anderes mehr verfügbar ist, wird dem Bedarf entsprechen groß sein.

[Hiha]

Beim Kolbenschmitt habens wahrscheinlich sogar noch die Gusskokillen.
Materialabtrag ist nur dann kritisch, wenn der Boden zu dünn wird. Der thermische Leitungsquerschnitt ist dann zu gering und der Kolbenboden brennt durch. Die Bearbeitung selber ist gar kein Problem.
Vielleicht bietet der SR400-Kolben aber sogar die Chance den missratenen Brennraum ein bisserl moderner zu gestalten.
Gruß
Hans

[rei97]

Also:
Das ist mal wieder eine Geizkragen / Hightech Diskussion, in die ich in Zukunft nicht mehr posten werde, weils mir zu blöd wird.
Man kann einen ausgeschlabberten Kolben mit neuen Ringen für 70€ Schmirgelpapier und der Polenhone kurzfristig wieder lauffähig machen.
Billig eben.
Man kann beim Sponsor in HH für 50€ Fläche planieren (in 90% nötig), Bohren 70€, Wiseco Kokit 153€ und 120€ Zugentlastung, wenn man keinen Abriss mit dem neuen Kolben mag, ein Paket geschnürt bekommen. Macht 407€ mit Garantie und Porto.
Man kann auch Kolben bestellen in 250er Gebinden, falls man genug Interessenten für 87,75 findet.
Man kann,
man kann,
man sollte es lassen, wenn am Geld fehlt und auf Fahrrad umsteigen.
Das wäre mein Fazit dieses Freds.
Regards
Rei97

[Goldhamster]

Habe ich was verpasst? Wer hat denn hier geschrieben, dass ihm das eine oder andere zu teuer sei? Und wer hat was von Old-School oder Hi-Tech geschrieben? Bist Du im Forum verrutscht? Und nochmal (vielleicht zum mitschreiben und merken) - 87,75 und größer gibt zur Zeit offenbar nur als Schmiedekolben. Ich möchte den nicht und haben nun mit vielen gesprochen, die sich auch was anderes wünschen.
Aber Garantie.... worauf? Für alles einzeln, aber eben nicht im Paket wenn das selber zusammenbaut wird (bei Deinen 407 Euro wird das wohl der Fall sein). Geht dann was kaputt, wer soll dann wofür in welchem Umfang haften?
Aber Du hast Recht: Wenn es am Geld fehlt, nützen die ganzen Diskussionen und Planungen nichts. Aber da es zum einen eben nicht am Geld fehlt, aber ich auch nicht gewillt bin mehr auszugeben als nötig, um das zu bekommen, was ich gerne hätte (machen wohl fast alle Konsumenten) und das noch für ein Produkt, was ich nicht möchte, lasse ich es eben nicht.
Um zu Deinen offentsichtlichen Gedanken, dass es hier alles nur um Theorien geht, sein Dir gesagt, dass ich vorhin bereits bei Kolbenschmidt angerufen habe, um genau darüber zu sprechen (dort habe ich direkte Durchwahl für morgen bekommen) und auch schon bei Kedo nach Daniel gefragt, der aber kommende Woche erst wieder da ist.
Offenbar schließt Du somit von Deiner Rangehensweise an Problemlösungen auf andere.
Man tut,
man tut,
man sollte das vermuten lassen, wenn es an Kenntnis darüber fehlt, mit wem man im Dialog ist und auf den Fernseher umsteigen.
Das wäre mein Fazit zu Destruktivität.