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koyo
Verfasst: So Jan 29, 2006 12:49
von rei97
Also.
nicht dass der Eindruck entstünde, hier könne ein Hersteller was besser als der andere...
Tatsache : Wenn man ein Koyo-Lager findet, ist es fast immer das O-Teil. Nachgerüstet werden , weil wie erwähnt billiger, meist in D verfügbare Industrieware, SKF,FAG....Wenn diese defekt vorgefunden werden, hat der Nachrüster meist nicht C3 oder C4 Lager verbaut sondern Standart.
Weiterhin vermute ich, dass schadhafte Koyos evtl. aus einer Charge stammen, die kleine Fehler hatten. Sowas passiert immer wieder. Meist ist das dann zeitlich eng einzuschränken. Gravierende Lagerfehler, führen sehr schnell zu kapitalen Fehlern. Diese sind inzwischen nicht mehr zu erwarten, sondern die mittelfristigen, wie hier.
Regards
Rei97
Verfasst: So Jan 29, 2006 13:58
von dcm
Moin,
hatte in der jüngeren Vergangenheit (<3 Jahre) immer mal wieder SKF-Lager aus der Malaysien-Fertigung zum Untersuchen bekommen, überwiegend 6303er. Das war größtenteils ziemlich grenzwertiges Zeug, zum Teil aber auch echter Edelschrott.
Dann schon lieber FAG/INA, da hab' ich bisher noch nix schlechtes untersucht.
grüsse,
dcm
Edith überredete mich gerade zum Angebot: Wenn einer ein Lager hat, bei dem wirklich *kein* offensichtlicher Grund für einen Ausfall vorhanden war, schicke er/sie/es mir eine PN. Wenn's dann noch SKF heisst, könnte das sogar witzig werden.

Verfasst: So Jan 29, 2006 15:50
von sven
Hmm, wo fehlt's denn bei denen? Ist ja schon blöd, weil die SKF Hauptlager aus Malaysia stammen...
Verfasst: So Jan 29, 2006 19:39
von Jeanjean
weil die SKF Hauptlager aus Malaysia stammen...
Tatsätzlich !
Radlager bzw. Nockenwellenlager aus Italien und Frankreich.
Kegelrollenlager aus Deutschland.
Kurbenwellelager aus Malaysia
Na ja, die bleiben eh im Regal, da die original-koyos noch gut sind (never change a rolling bearing...

)
jeanjean
Verfasst: So Jan 29, 2006 20:49
von sven
Ja, aber da sollte man auch nicht direkt paniken und seinen Motor gleich auseinanderreißen, bloß weil da malaiische Lager drin sind...
Hab' die schon oft verbaut und noch nie Probleme gehabt...
Gruß
Sven
Zeitraum?
Verfasst: So Jan 29, 2006 21:58
von rei97
Moin,
hatte in der jüngeren Vergangenheit (<3 Jahre) immer mal wieder SKF-Lager aus der Malaysien-Fertigung zum Untersuchen bekommen, überwiegend 6303er. Das war größtenteils ziemlich grenzwertiges Zeug, zum Teil aber auch echter Edelschrott.
Dann schon lieber FAG/INA, da hab' ich bisher noch nix schlechtes untersucht.
grüsse,
dcm
Edith überredete mich gerade zum Angebot: Wenn einer ein Lager hat, bei dem wirklich *kein* offensichtlicher Grund für einen Ausfall vorhanden war, schicke er/sie/es mir eine PN. Wenn's dann noch SKF heisst, könnte das sogar witzig werden.

Also.
Habe wie gesagt nur das Koyo...aber mich tät schon interessieren, aus welchem Zeitraum die maroden SKF Lager stammten. Habe mit all den Brüdern auch immer wieder zu tun und ist doch schön, wenn man denen mal unter den Rock schauen kann.....
Regarda
Rei97
Verfasst: Mo Feb 06, 2006 20:13
von Jeanjean
So, ich habe jetzt "g'schwind" die Lager ersetzt.
Links war hinüber. Da kommt wohl durch den Limadeckel bzw. die verschlissene Wellendichtring eine Menge Dreck herein.
Ersatz aus Italien.
Rechts war noch wie neu, wurde trotzdem ausgetauscht. Ersatz aus Malaysia...
Ich berichte dann in ein paar Jahrzehnten wieder
Jeanjean
Verfasst: Mo Feb 06, 2006 23:26
von dcm
Na, dann schaun'wer mal
Im Ernst: Die Homogenität der SKF-Lager lasst mitunter _sehr_ zu wünschen übrig.
<Vorsicht, Metallkunde-Vortrag>
Karbidzeilen, die durch ungleichmässige Verteilung des Chroms im Stahl verursacht werden, sorgen für sehr ungleichmässigen Verschleiss des Lagers. An den Stellen, wo eine solche Zeile austritt, gibt's besonders schnell Pittings (im Vergleich zum Rest des Werkstoffes). Aus diesem Grunde wurden für höchste Güten (sowas spielt in der XT aber nun _wirklich_ keine Rolle mehr!) die pulvermetallurgischen und sprühkompaktierten Stahlgüten eingeführt.
<Ende Vortrag>
Wenn wer sowas mal sehen will, kann ich die Bilder eines beliebigen, in jüngerer Vergangenheit untersuchten SKF-Lagers gerne online stellen. Latürnich mit Vergleichsbild
Mag gernst sein, dass die Kurbelwellenlager der XT nicht so hochbelastet und mangelschmiert sind wie diejenigen in unseren Hochdruckreinigern, aber dort sind sie halt immer wieder gerne geknackt worden. Und das würde *mir* vorbelastetem Angsthasen als Argument schon reichen
grüsse,
dcm
Verfasst: Di Feb 07, 2006 7:15
von Hiha
Ha, ein Metallurge!
Gut zu wissen, über diese "Besonderheiten" der SKFs.
Das mit den Karbidzellen hab ich im Zusammenahng mit Schnittwerkzeugen und
X155CrVMo12 1 neulich gelesen, da gibs auch was pulvermetallurgisches mit gleicher Zusammensetzung, was unter bestimmten Beanspruchungen länger hebt.
Ich hätte da aber ein paar andere, tribologische Fragen. Kann ich die an Dich mal loswerden? Wenn ja, dann mail mich doch bitte an unter: der_hiha ät web.de
Danke
Hans
Verfasst: Di Feb 07, 2006 13:04
von dcm
Sie haben Post
Achja: Falls es wen interessiert - eine kurze Gegenüberstellung guter und schlechter Gefügezustände stell' ich heute Abend mal online. Dann hat man sowas auch mal gesehen
grüsse,
dcm
Verfasst: Di Feb 07, 2006 22:19
von dcm
Verfasst: So Apr 02, 2006 8:37
von mikuni
moin moin,
habe meinen motor auch grade auseinander.
der motor hat irgendwas über 100000 km runter, und die alten (koyo) lager bei mir min. 40000 km. da ich ihn jetzt auf habe wollte ich die dinger gleich wechseln.
meine frage:
kann ich überhaupt c3 lager verwenden und wenn ja hat irgend jemand langzeit-erfahrung damit gemacht?
besten dank im voraus und
schönen gruß von der heute morgen sonnigen nordsee
christian
Verfasst: So Apr 02, 2006 9:33
von Jeanjean
meine frage:
kann ich überhaupt c3 lager verwenden und wenn ja hat irgend jemand langzeit-erfahrung damit gemacht?
ja, nein.
99% der Motorräder haben C3-Lager.
Ich habe selber welche drin, die haben zur Zeit noch 0 km Laufleistung !
jeanjean
Verfasst: So Apr 02, 2006 14:00
von knorri1
Hab gestern vordere Radlager an meinem 2CV gewechselt und SKF aus Spanien reingemacht. Ich hoffe die sind gur, Herr Doktor!?!?!?!?!?!?!
Grüße, Knorri dem langsam Kiemen wachsen.........
Re: koyo
Verfasst: Mo Apr 03, 2006 16:36
von XTdirk
Tatsache : Wenn man ein Koyo-Lager findet, ist es fast immer das O-Teil. Nachgerüstet werden , weil wie erwähnt billiger, meist in D verfügbare Industrieware, SKF,FAG....Wenn diese defekt vorgefunden werden, hat der Nachrüster meist nicht C3 oder C4 Lager verbaut sondern Standart.
hi, ich habe keine ahnung von lagern. (die letzten kurbelwellenlager die ich getauscht habe war 1980
bei meinem damaligen malaguti ronco 21 cross mokick, da habe ich einfach irgendwas genommen..

)
dies habe ich bei skf gefunden:
C2 Lagerluft kleiner als Normal
C3 Lagerluft größer als Normal
C4 Lagerluft größer als C3
was gehört den nun in eine XT500, anders gefragt: welche C klasse habe die originalen koyo kw lager?
herzlichst