Lithium-Batterie für die XT500?

[Porsche928S4]

Hallo,
Ich bin gerade dabei einen 5000mah Lifepo4 Akku in meine XT mit 12V original Regler zu verbauen. Ich benötige genug Kapazität um den E-Starter und das Bordnetz gleichzeitig zu betreiben. Ich habe einen geeignet Akku von der Fa. i-tecc gefunden (ist sogar etwas kleiner als die originale Bordbatterie und pass daher sehr gut), speziell für hohe Anlaufströme wie E-Starter gefunden. Dieser ist auch mit einem BMS ausgestattet welches als Balancer sowie laut i-tecc als Unter und Überspannungsschutz dient. Nach einer telefonischen Rücksprache ist das Laden mittels normalen 12v Laderegler (Ladespannung 13,8- 14V) problemlos möglich. Komplett vollgeladen wird sie nicht da Lifepo4 Akkus eine Ladeschlusspannung von 14,4V benötigen. Bei mir wird sich noch herausstellen wie lange ich fahren kann ohne sie ans Ladegerät zu hängen. Aktuell habe ich neuen Akku noch in die Kedo Pseudo-Werkzeugbox verbaut da der originale China Akku den Geist aufgegeben und Ersatzakkus von Kedo einfach nur teurer Billigmist sind.

https://www.i-tecc.de/shop/lifepo4-batt ... nside?c=26

Gruß Niklas

[Mambu]

...super! Das ist meines Erachtens die richtige Lösung für die Versorgung des E-Starters.
Das mit dem Volladen verstehe ich nicht ganz... 14,4 V ist doch auch die standardmäßige Ladeschlussspannung für einen Bleiakku. Das sollte nicht das Problem sein. Es wird wohl eher an der Ladeleistung hapern. Evtl. ein paar Leuchtmittel gegen LED tauschen, das verlängert zumindest das Nachladeintervall...

Herzliche Grüße
Mambu

[Porsche928S4]

Da meine XT noch nicht fertig zusammengebaut ist konnte ich die reale Ladespannung des Reglers im Betrieb noch nicht testen. Aber stimmt, eigentlich ist es dem Laderegler ja egal ob Blei oder Lithiumbatterie. Bezüglich der schwachen Ladeleistung kann man fürs erste eh nur mit öfteren Nachladeintervallen leben. Da meine XT aber sowie nach jeder Fahrt in der Garage per versteckter Ladebuchse ans Erhaltungsladegerät gehängt wird und somit bei nächstem Fahrtantritt immer voll ist, stört mich das nicht besonders. Das Ding steht ja sowieso die meiste Zeit
Led Leuchtmittel hatte ich auch schon angedacht, wird aber problematisch mit dem AC Scheinwerfer (der zieht ja immerhin das meiste an Watt). Rücklicht könnte man easy auf Led umbauen was auch schonmal 21 Watt sparen würde.

Was ich jedoch nicht verstehe:
Warum Kedo bzw. N&B diese hässliche Pseudo-Werkzeugbox mit verbautem Akku anbietet und nicht gleich nen Lifepo4 in der originalen Batteriehalterung verbaut. Für die SR500 gibt es die Option immerhin (Siehe Anhang, Auszug aus der Einbauanleitung). Klar diese hat eine leistungsfähigere Lima aber ob ich die Werkzeugbox anstecke zum laden oder direkt an der originalen Batterieposition ist doch egal. Zweite Variante wäre optisch schöner und man müsste nicht aufs Bordwerkzeug verzichten.



Gruß Niklas

[TT Georg]

Möglicherweise liegt es daran, das man ggf. der XT die originalität mit 6Volt noch erhalten lassen will. und eben, die schwachere LIma.
sonst müsste man dann ja zwei Kids auf Lager legen für die XT...
Hmh.

[Mambu]

...ich denke auch, dass es wegen der 6V so ist.
Konsequent wäre ein Umbau auf die starke Lichtspule, und evtl. "Only DC". Dann hat man mehr Leistung und bei DC-Umbau alle Optionen bez. LED.
Bei Verwendung einer komplett anderen Lima (Powerdynamo) müsste man halt einen anderen Adapter herstellen...
...dann wäre die Verwendung einer SR-Anlage das einfachste...nur mal so rumgesponnen.

Herzliche Grüße
Mambu

[TT Georg]

Da muss kedo evtl..mal noch in der Beratung und ihren Kids verfeinern..
Ich denke der Verkauf der e start Kids wird ja eher noch mehr werden.
Bild hübsch ist er noch dazu..

[Mambu]

...ich hab derzeit nur noch eine XT mit originaler Lima ...da müsste ich tiefer in die Bastelkiste greifen...
Naja, geht ja derzeit noch mit Kicken...

...aber ich denke auch, das wäre ein gutes "Upgrade" für die XT:

"E-Starter mit 12V-Powerkit"

Herzliche Grüße
Mambu

[woddel]

Klar funktioniert ein 12V Starter bei 6V nicht.
Deshalb der Zweitakku zum extern laden.

Die Diskussion um die Ladeleistung mit 12V Umbau verstehe ich nicht ganz. Im Prinzip landet überschüssige Leistung im Akku. Das regelt sich ein wenig über die Leistungsaufnahme des Akku selbst.
Vereinfacht:
Ist er schlapp zieht er Strom,
ist er voll zieht er keinen Strom mehr.

Bei weniger Überschuss lädt er langsamer.
Ich meine dass ein 5Ah Lithium Akku eigentlich einfach funktionieren sollte.

Ist der Akku voll hat der Regler mehr Arbeit mit dem Überschuss.

Wenn man ringsrum (ohne Scheinwerfer) LED verbaut nimmt man 12-15 Watt von der Dauerlast die zum Laden zur Verfügung stehen können. Das müsste doch reichen.

Ich würde das Ding einbauen, den Starter ins bordnetz verkabeln und schauen ob es funzt.

Gruß
Woddel

[Porsche928S4]

Ich habe gestern die XT grob zusammengebaut und auf Funktion getestet und grundsätzlich funktioniert alles. Leider lädt mein Laderegler trotz voll aufgeladenem Lifepo4 Akku bei ca. 3000 U/min bis zu 14,76V rein. Das ist auf Dauer zu viel finde ich bzw. die Spannungsspitze gehört abgefangen um den Akku/Balancer zu schonen! Im Stand regelt er zwischen 12,9-13,9V. Ich werde nun einen 25A Brückengleichrichter mit Leitungsbrücke zwischen Akku und Laderegler testen um die Ladespannung auf 0,7V abzusenken. Des weiteren gäbe es auch noch die Überlegung einen Spannungskonstanter (gibts als Platine auf Amazon) mit einstellbaren Drehpoti zu verbauen. So könnte man eine konstante Ladespannung/Erhaltungspannung einstellen, unabhängig von der Eingangspannung. Aber keine Ahnung wie sich das mit dem originalen Laderegler dann verhält?

Gruß Niklas
Hier die Funktion die Brückengleichrichters:

[Mambu]

...die 14,76V liegen nicht trotz, sondern genau aufgrund des vollgeladenen Akkus an. Wäre der Akku nicht voll würde die Spannung tiefer anliegen.
Die Frage ist auch, ob die Spannung mit eingeschaltetem Licht gemessen wurde.
Wenn Dein Akku einen Überspannungsschutz hat, macht das nichts.
Ich würde die Spannung mal nach ein paar Startvorgängen messen, wenn er nicht mehr ganz voll ist, bzw. falls nicht so gemessen, mit Licht an.
Theoretisch heißt das, dass Dein Akku auf jeden Fall vollgeladen werden kann...
...theoretisch deshalb, weil es natürlich auf das Verhältnis von Starts zu Fahrstrecke ankommt...

Herzliche Grüße
Mambu

[woddel]

Mit dem Gleichrichter reduzierst du halt bei jeder Drehzahl um (du schreibst auf) 0,7V.

Kappen wäre besser.

Ist der Lifepo nicht für KFZ ausgelegt?
Dann müsste das Ding die gewöhnlichen 14,7 eigentlich managen können.

Gruß
Woddel


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[Porsche928S4]

@Mambu
Alles klar, danke für Erklärung! Ich habe die Spannung zwar bei eingeschalteten Licht (Frontscheinwerfer) gemessen aber das Rücklicht ist noch nicht montiert! Hier liegt vielleicht der Fehler, Scheinwerfer wird ja immerhin direkt über AC der Lima gespeist
Den Überspannungsschutz hat sie, ist aber nicht gerade unbedingt für den Dauerbetrieb bei durchgehender Überspannung gedacht (so zumindest die Aussage des Herstellers, auch seltsam wenn man das Ding als Starterbatterie bewirbt). Ich werde nochmal Rücksprache mit der Fa. itecc halten .

@woddel
Ja die Absenkung wäre dann übers ganze Drehzahlband - 0,7V. Ich teste nochmal die Ladespannung mit allen Verbrauchern angeschlossen!
Der Lifepo4 ist laut Hersteller für KFZ ausgelegt und es sind A123 Zellen verbaut, man liest nur so viel widersprüchliches im Netz. Einmal ist eine Zellenspannung über 3,65V zu viel und geht massiv auf die Lebensdauer aber im Datenblatt des Zellenherstellers liest man aber 3,8V Pulsladung (15,2V) sind möglich. Die Wahrheit liegt wohl irgendwo in Mitte?

[woddel]

Wenn es ein vernünftiges KFZ Produkt ist muss das Ding mit ein bisschen Überspannung eigentlich umgehen können. Die Zellen werden doch sowieso gemanaged.

Pauschal um 0,7 Volt reduzieren würde mich bei der Lima nicht zufriedenstellen.
Das heißt ja auch das erst ab einem höheren Drehzahl geladen wird. Das ist kontraproduktiv.

Gruß
Woddel


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