Ritzel

[rolf]

Nabend...

Ich habe die Forumssuche bemüht, bin aber leider nicht fündig geworden. Vielleicht kann mir jemand adhoc eine Antwort geben.

Was spricht dagegen, ein um ein oder zwei Zähne größeres Ritzel einzubauen, dies um

1. die Endgeschwindigkeit etwas zu erhöhen,

2. die Drehzahl im oberen Geschwindigkeitsbereich etwas herabzusetzen und so den Motor zu schonen?

Feigt mich von mir aus Ohr wegen der dummen Frage, aber ich bin jetzt nicht der große Technikkenner oder Schrauber. Ich kann mich nur daran erinnern, dass mein erstes Moped als Jugendlicher eine DT 50 M (kleinste Schwester der XT, weiland 1979) war und meine erste Amtshandlung an dem Eimer war Umritzeln von (wenn ich mich recht erinnere) 14 auf 16. Das brachte 10 km/h mehr und sie hörte sich nicht mehr an wie ein Rasenmäher auf der Flucht bei Endgeschwindigkeit. Mag daran gelegen haben, dass das Moped für den deutschen Markt mit dem Ritzel auf 40 km/h gedrosselt war. Aber ist das auch für die XT umsetzbar? Würde sie dann bei jeder kleinen Steigung abkacken und zum runterschalten auffordern?

Danke für Eure Geduld...

[Mr. Polish]

...Was spricht dagegen, ein um ein oder zwei Zähne größeres Ritzel einzubauen, dies um

1. die Endgeschwindigkeit etwas zu erhöhen,

2. die Drehzahl im oberen Geschwindigkeitsbereich etwas herabzusetzen und so den Motor zu schonen?

... Würde sie dann bei jeder kleinen Steigung abkacken und zum runterschalten auffordern? ...

Hi Rolf,
wenn Du nichts am Motor gemacht hast werden Deine Befürchtungen wohl eintreten.
Kannst Du sie im jetzigen Zustand im 5. Gang in den roten Bereich drehen, dann kannst Du auch um einen Zahn erhöhen, senkt die Drehzahl um ca. 400U/min bei gleichem Tempo.
Gruß, Fabi

[Frank M]

17 Zähne vorn ist m. W. das Maximum was ohne Gehäuseberührung geht.

Oftmals dreht eine XT schon mit 16/42 im letzten Gang nicht mehr aus, noch länger übersetzt bringt dann keine Vorteile. Kettenrad 1 Zahn weniger ist eine etwas feinere Abstufung (nein, nicht mit der Feile...)

Grundsätzlich kann die XT hohe Drehzahlen besser ab als untertouriges Rumgezuckel (Kurzhuber). Auf meiner Strassen-XT fahr ich derzeit sogar ein 15er Ritzel - ist spritziger.

[Mambu]

...ich fahr auf der Straße 16/44. Wie Frank und Fabi schon bemerkt haben, ist die XT dann etwas spritziger und ein originaler Motor dreht dann eher aus.
Von der längeren Übersetzung würd ich auf jeden Fall abraten.

Gruß
Mambu

[Hiha]

1. die Endgeschwindigkeit etwas zu erhöhen,

Klappt meist nicht.

2. die Drehzahl im oberen Geschwindigkeitsbereich etwas herabzusetzen und so den Motor zu schonen?

Den Motor schonst Du eher mit höherer Drehzahl, besonders das Getriebe.

Gruß
Hans

[rolf]

...Was spricht dagegen, ein um ein oder zwei Zähne größeres Ritzel einzubauen, dies um

1. die Endgeschwindigkeit etwas zu erhöhen,

2. die Drehzahl im oberen Geschwindigkeitsbereich etwas herabzusetzen und so den Motor zu schonen?

... Würde sie dann bei jeder kleinen Steigung abkacken und zum runterschalten auffordern? ...

Hi Rolf,
wenn Du nichts am Motor gemacht hast werden Deine Befürchtungen wohl eintreten.
Kannst Du sie im jetzigen Zustand im 5. Gang in den roten Bereich drehen, dann kannst Du auch um einen Zahn erhöhen, senkt die Drehzahl um ca. 400U/min bei gleichem Tempo.
Gruß, Fabi

Also... roter Bereich im fünften Gang: Fehalanzeige. Bei knapp über 6000 ist in der Regel Schluss. Die Endgeschwindigkeit beträgt dann 120 km/h. Mehr geht nur bei etwas Gefälle und/ oder Rückenwind. Dass das mit dem Ritzel nicht klappen wird, habe ich jetzt so weit verstanden. Aber... sie ist offen. Da müsste doch eigentlich mehr drin sein, oder? Ich bin jetzt nicht der Geschwindigkeitsjunkie, um Gottes Willen. Und schon mal gar nicht bei ausgerechnet diesem Moped. Aber schon in der zugeschnürten Version mit 27 PS müsste sie ja schon schneller sein.

Also ich habe über folgende mögliche Ursachen nachgedacht:

Vergaser zu fett?
Ich habe vor ein paar Jahren beide Düsen vergrößert auf 250 und 27,5, weil ich eine Zeitlang einen Sebring- Pott drauf hatte. Mittlerweile fahre ich wieder Serienauspuff, weil der Sebring bei mir noch mehr Leistung geschluckt hat, woran auch damals die größeren Düsen nichts geändert haben. Jedenfalls habe ich die Bedüsung nach der Umrüstung auf den Serientopf auf 'groß' gelassen. Seinerzeit habe ich auch die Düsennadel umgehängt, wenn ich mich richtig erinnere. Ich weiß allerdings nicht mehr, auf welche Stellung.

Zündung?
Ich habe die Zündung immer nur frei nach Buchelli eingestellt. Um es richtig und vollständig zu machen, müsste man sie aber mit einer Stroboskoplampe abblitzen, oder? Sagt mir, wenn ich falsch liege. Die Unterbrecherkontakte habe ich das letzte Mal vor ca. 6 oder 7 Jahren getauscht, sie sehen aber noch gut aus. Die Zündkerze ist neu.

Verschleiß?
Der Motor ist bei ca. 30.000 mal gemacht worden. Mittlerweile hat er 70.000 auf dem Buckel. Er springt astrein an. Er lauft rund ohne große Geräusche, er dreht hoch, ohne irgendwelche Leistungslöcher und seit ich die Zündspule vor ein paar Wochen getauscht habe, gibt's auch keine Aussezter mehr. Er verbraucht nicht allzuviel Öl und er qualmt auch weder weiß noch schwarz. Das Kerzenbild ist, wenn ich das richtig beurteile, so wie es sein soll. Lustigerweise war sie auch nicht schneller, nachdem der Motor überholt war und ich den überholten Motor eingefahren hatte.

Wie gesagt, ich bin kein Geschwindigkeitsfreak. Wäre ich das, hätte ich nicht dieses Moped oder zumindest ein Zweites, mit dem man auch mal etwas zügiger unterwegs sein kann. Aber ich finde, 120 für "offene Leistung" ist doch arg langsam, oder?

Grüße,
Rolf

[Mr. Polish]

Also... roter Bereich im fünften Gang: Fehalanzeige. Bei knapp über 6000 ist in der Regel Schluss. Die Endgeschwindigkeit beträgt dann 120 km/h.

Hast Du mal mit einem Navi oder GPS Deine tatsächliche Geschwindgkeit gemessen?

Vergaser zu fett?
Ich habe vor ein paar Jahren beide Düsen vergrößert auf 250 und 27,5, [...] nach der Umrüstung auf den Serientopf auf 'groß' gelassen. Seinerzeit habe ich auch die Düsennadel umgehängt, wenn ich mich richtig erinnere. Ich weiß allerdings nicht mehr, auf welche Stellung.

Wenn Du einen K&N-Tauschfilter eingebaut hast würde ich Dir eine 230er HD empfehlen, wenn nicht empfehle ich Dir einen K&N-Tauschfilter mit 230er HD
LD ist AFAIR eine 25er, solange sie aber gut anspringt und im Standgas ruhig läuft würd ich mir da erstmal wenig Sorgen machen. Kannst aber mal schauen, ob sich die Drehzahlen ändern, wenn Du die Leerlaufluftschraube rein- oder rausdrehst. Wenn nicht oder nur wenig wäre ein Düsenwechsel nicht verkehrt.

Gruß, Fabi

[rolf]

Hast Du mal mit einem Navi oder GPS Deine tatsächliche Geschwindgkeit gemessen?

Ja, hab ich. Mit einem Navi. 120 auf dem Tacho entsprechen 120 auf dem Navi. Also dürfte der Tacho wohl halbwegs richtig zeigen.

Wenn Du einen K&N-Tauschfilter eingebaut hast würde ich Dir eine 230er HD empfehlen, wenn nicht empfehle ich Dir einen K&N-Tauschfilter mit 230er HD
LD ist AFAIR eine 25er, solange sie aber gut anspringt und im Standgas ruhig läuft würd ich mir da erstmal wenig Sorgen machen. Kannst aber mal schauen, ob sich die Drehzahlen ändern, wenn Du die Leerlaufluftschraube rein- oder rausdrehst. Wenn nicht oder nur wenig wäre ein Düsenwechsel nicht verkehrt.

Ist das der hier?
>> Artikel 91520: K&N Rennluftfilter (Länge 127mm/Durchmesser 96mm), 60-64mm Anschluss, Verwendung: Mikuni VM36 Rundschiebervergaser <<
Wenn ich die ganze Mimik richtig im Kopf habe (Moped steht in der Garage und die ist weit weit weg) müsste ich nur den Luftfilterkasten ausbauen und den neuen Filter einsetzen. Lieg ich da richtig?

Ein Versuch wäre es jedenfalls wert. Vielen Dank erst mal für den Tipp.

Nicht, dass ich falsch verstanden werde. Ich will nicht das Letzte aus dem Hobel rausquetschen, um dann ständig auf der letzten Rille unterwegs zu sein. Ich möchte nur einfach ein wenig Reserve nach oben haben, um nicht irgendwann mal von dem Mofaroller meines Sohnes überholt zu werden, um es mal leicht überspitzt darzustellen.

[Mr. Polish]

...Ist das der hier?
>> Artikel 91520: K&N Rennluftfilter (Länge 127mm/Durchmesser 96mm), 60-64mm Anschluss, Verwendung: Mikuni VM36 Rundschiebervergaser <<
Wenn ich die ganze Mimik richtig im Kopf habe (Moped steht in der Garage und die ist weit weit weg) müsste ich nur den Luftfilterkasten ausbauen und den neuen Filter einsetzen. Lieg ich da richtig?
...

Nein, der hier!
Der wird anstelle des originalen Lufi in den Kasten eingebaut. Dann noch wie ich schon schrub die 230er HD und evtl. eine 25er LD, den Clip der Düsennadel auf die zweite Rille von unten und die Leerlaufregulierschraube 1 1/4 Umdrehungen raus, dann solltest Du eine gute Grundeinstellung haben.
Gruss, Fabi

[rolf]

Ok.. vielen Dank vorerst. Ich teste es einfach. Versuch macht ja bekanntlich kluch..

Nur noch eine Frage. Wenn ich beabsichtigen würde, irgendwann den Sebring wieder ranzuschrauben, müsste ich die Bedüsung dann wieder ändern?

Gruß,
Rolf..

[Mambu]

...vergiss den Sebring...der kostet nur Leistung...

Die Bedüsung für den Sebring solltest Du im Fahrversuch ermitteln....wenn Du unbedingt auf die Sauerkrautbüchse bestehst....

XT - Tachos zeigen in der Regel zu wenig an, die Drehzahlmesser sind meist recht genau.
6000 rpm entsprechen etwa 135 km/h, ein normaler Wert würd ich sagen.
Natürlich hängt der Topspeed von der Sitzposition und Deiner Statur ab.
....ok GPS ....?! ...versuch einfach mal Fabis Tip, den relativen Unterschied kannst Du mit allen drei Instrumenten messen...

Gruß
Mambu

[thumpie]

Ihr werdet ja hier richtig akademisch

denn wenn das so ist wie unten beschrieben.....

...Was spricht dagegen?



Also...
Der Motor ist bei ca. 30.000 mal gemacht worden. Mittlerweile hat er 70.000 auf dem Buckel. Er springt astrein an. Er lauft rund ohne große Geräusche, er dreht hoch, ohne irgendwelche Leistungslöcher und seit ich die Zündspule vor ein paar Wochen getauscht habe, gibt's auch keine Aussezter mehr. Er verbraucht nicht allzuviel Öl und er qualmt auch weder weiß noch schwarz. Das Kerzenbild ist, wenn ich das richtig beurteile, so wie es sein soll. Lustigerweise war sie auch nicht schneller, nachdem der Motor überholt war und ich den überholten Motor eingefahren hatte.

Wie gesagt, ich bin kein Geschwindigkeitsfreak. Wäre ich das, hätte ich nicht dieses Moped oder zumindest ein Zweites, mit dem man auch mal etwas zügiger unterwegs sein kann. Aber ich finde, 120 für "offene Leistung" ist doch arg langsam, oder?

Grüße,
Rolf

DANN IST DOCH ALLES OK;-) ......oder, in Fabis worten zu sprechen,
topspeed wird überschätzt

schönes wochenende
uwe

[rolf]

...vergiss den Sebring...der kostet nur Leistung...

Ja, ich weiß. Aber erstens finde ich ihn nicht mal hässlich und zweitens sieht mein Originalpuff grade so schön aus. Ich habe ihn vor einiger Zeit mal schweißen und strahlen lassen, anschließend habe ich ihn ordentlich grundiert und lackiert. Trotzdem zeigt er schon wieder die ersten Roststellen. Lange Rede, kurzer Sinn: Ich will ihn schonen und gut weg legen. Klingt komisch, iss aber so..

Die Bedüsung für den Sebring solltest Du im Fahrversuch ermitteln....wenn Du unbedingt auf die Sauerkrautbüchse bestehst....

Als ich den Sebring zum ersten Mal montiert hatte und die Bedüsung einige Zeit später änderte, habe ich absolut null Unterschied festgestellt. Egal, welche Düsen ich einbaute, die Leistung ändere sich irgendwie nicht. Als ich dann den Serienpuff wieder ranschraubte, ging sie glatt ca. 10 km/h schneller.

XT - Tachos zeigen in der Regel zu wenig an, die Drehzahlmesser sind meist recht genau.
6000 rpm entsprechen etwa 135 km/h, ein normaler Wert würd ich sagen.

Wie gesagt, ich habe es mit einem Navi getestet. Und 120= 120 auf dem Tacho. Dass das 135 sein sollen, wage ich leicht zu bezweifeln. Die Drehzahl stimmt allerdings. Bei ca. 6000 stehen ca. 120 km/h an. Könnte natürlich sein, dass die Übersetzung nicht ganz serienmäßig ist. Ich werde das morgen mal prüfen. Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht, wie groß Kettenrad und Ritzel sind. Was ist eigentlich serienmäßig montiert?

Natürlich hängt der Topspeed von der Sitzposition und Deiner Statur ab.Mambu

Ok, bin mit 85 kg kein Leichtgewicht. Und ich sitze immer aufrecht.

....ok GPS ....?! ...versuch einfach mal Fabis Tip, den relativen Unterschied kannst Du mit allen drei Instrumenten messen...

Wie gesagt, ich werde es testen. Vielen Dank jedenfalls für deine Tipps...

Gruß,
Rolf

[Mr. Polish]

....oder, in Fabis worten zu sprechen,
topspeed wird überschätzt

Richtig! Aber eigentlich erst, wenn die Topspeed eh schon über 140km/h liegt

@Rolf: Orginalübersetzung ist 16/42. Und wenn Dir der Orginalauspuff weggerostet ist hättest Du wenigstens einen guten Grund, Dir den (sehr guten) Nachbau aus Edelstahl zu leisten
Gruß, Fabi

[rolf]

....oder, in Fabis worten zu sprechen,
topspeed wird überschätzt

Richtig! Aber eigentlich erst, wenn die Topspeed eh schon über 140km/h liegt

Ich war gestern kurz auf der Autostrada. Mit Rückenwind und ganz leichtem Gefälle und im Windschatten eines Sprinters hatte ich sie kurz auf 130. Ich meine allerdings wahrgenommen zu haben, wie aus dem Zylinder eine kleine weiße Fahne raus kam. Ich muss schon sagen, das Fahrgefühl bei dieser Geschwindigkeit ist alles andere als erhebend.

@Rolf: Orginalübersetzung ist 16/42. Und wenn Dir der Orginalauspuff weggerostet ist hättest Du wenigstens einen guten Grund, Dir den (sehr guten) Nachbau aus Edelstahl zu leisten
Gruß, Fabi

Wo würde ich den herkriegen? Ist das der hier?
http://www.japmcdismantlers.co.nz/Exhau ... /my228.gif

Gruß,
Rolf