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Ritzelmutter wird immer öfter locker!

Verfasst: Mo Jun 27, 2005 9:15
von Michael W.
Hallo an alle,

hatte schon zwei mal das Vergnügen :( , daß sich meine Ritzelmutter verabschiedet hat. Gewinde an Mutter weggerissen.
Inzwischen kontrolliere ich bei jeder größeren Tour, ob die Mutter festsitzt. Erst letzte Woche war sie wieder locker, obwohl das Sicherungsblech fest auf der Mutternflanke anlag. Die Verzahnung des Bleches ist auch in Ordnung.
Somit muß ich davon ausgehen, daß sich an der Getriebeausgangswelle und ihrer Hülsen irgendetwas setzt oder einarbeitet.

Hat jemand schon ähnliche Beobachtungen gemacht, und ist der Sache schon mal auf den Grund gegangen :?:

Verfasst: Mo Jun 27, 2005 9:35
von atisgrub
Hallo Michael!

Ritzelmutter ist mit 60 Nm angezogen? Das Sicherungsblech ist von der Zahnung auch OK? Sitzt die Sicherungsmutter auch wirklich auf der Zahnung?
Lasche ist an Mutterflanke draufgebogen?

Wenn sie die Sache löst kanns nur am Sicherungsblech liegen. Mach mal ein neues Blechli drauf. Gibts bei KEDO 91040 (1,95). Sollte bei jeder Montage erneuert werden.

Andy

Verfasst: Mo Jun 27, 2005 9:40
von Hiha
Theoretisch kann auch innerlich was zusammenrubbeln, das wäre aber sehr ungewöhnlich. Am ehesten passiert sowas mit zu starker Kettenspannung.

Gruss
Hans

Verfasst: Mo Jun 27, 2005 10:11
von SixSpeed
Hallo,

bei mir war das Gewinde der Mutter hin... neue Mutter kost nicht viel. Sollte dann aber längst vor 60 Nm spürbar durchdrehen...

Auch ein neues Blech ist ab und an eine lohnende Investition...

Mutter richtigrum aufgeschraubt? Die flache Seite gehört nach außen...

oder hast Du vielleicht nen 530er Kettensatz und die alte Abstandshülse verbaut? dann greift die Verzahnung des Bleches nichtmehr in die Wellenverzahnung.

Gruß Markus

Verfasst: Mo Jun 27, 2005 10:27
von Rammel
ein kumpel von mir macht sich immer einen
kleinen schweißpunkt auf das sicherungsblech / mutter :roll:

gruß rammel

Verfasst: Mo Jun 27, 2005 10:41
von UweD
Da hab ich auch noch ein Projekt.. Hab bei Götz einen Kettensatz gekauft und das Ritzel findet auch Verwendung bei einer Aprilia (125?). Und ist genau ein bissle zu breit, sodass das Sicherungsblech nicht mehr greift. Bin trotzdem gefahren, wenn auch immer mit schlechtem Gewissen. Werd die Tage mal einen grösseren Service veranstalten und das alte (noch gute) wieder reinsetzen.
Also - lange Rede kurzer Sinn: Sicherungsblech könnt ja so wie bei mir verbaut sein.
Gruss,
Uwe

Verfasst: Mo Jun 27, 2005 12:40
von Michael W.
Hallo,

die Ritzelmutter ziehe ich immer mit 60 Nm an. Das Sicherungsblech erneuere ich immer bei jedem Kettensatzwechsel, beziehungsweise bei Problemen mit der Mutter. Die Verzahnung war auch noch in Ordnung, Lasche auch umgebogen. Die Mutter sitzt auch richtig auf der Welle, flache Seite außen. Die Mutter ist auch ok, hat einen guten Druckpunkt beim anziehen. Ich habe die original Kette drauf, das Blech greift auf die Verzahnung. Wenn die Mutter dann lose ist, merke ich das dadurch, daß ich die Mutter um das Verzahnungsspiel zwischen Welle und Blech verdrehen kann. An der Kettenspannung dürfte es auch nicht liegen, die ist bei mir eher zu lose, als zu fest.
Hallo Rammel, habe auch schon von dem Festschweißen des Bleches auf dem Ritzel gehört. Weiß nur nicht, was das bringen soll. Das Blech verdreht sich auf der Welle durch die Verzahnung nicht :?:

Bei mir ist auch ein Ritzel für die XT verbaut.

Hat jemand noch eine Idee, danke für die schnellen Antworten.

Verfasst: Mo Jun 27, 2005 14:46
von motorang
Vielleicht ist das Gewinde doch leicht ausgenudelt, oder der Dremoschlüssel zeigt falsch, oder oder ...

Tu halt Schraubensicherung drauf (Loctite, "mittel") ...?
Mit etwas Temperatur (>100 Grad, -> Lötlampe) geht das jedenfalls wieder zu lösen, und das Gewissen ist beruhigt ...

Cheers
motorang :D

Verfasst: Mo Jun 27, 2005 15:52
von Andy
Hallo,
Hat jemand noch eine Idee, danke für die schnellen Antworten.
Besteht evtl. die Möglichkeit es zu sehen; das heißt Fotos davon. Vielleicht kommt dann der Aha Effekt.

Verfasst: Di Jun 28, 2005 10:36
von Rammel
Hallo Rammel, habe auch schon von dem Festschweißen des Bleches auf dem Ritzel gehört. Weiß nur nicht, was das bringen soll. Das Blech verdreht sich auf der Welle durch die Verzahnung nicht :?:

das sicherungsblech an der mutter fest schweißen dann kann sie sich nicht mehr lösen
aber mit loctite geht das auch gut

gruß rammel

Verfasst: Di Jun 28, 2005 21:09
von Michael W.
Hallo Andy,

hier ein aktuelles Foto meines Ritzel mit Mutter. Interessant ist, daß ich vor 2000 km die gelockerte Mutter festgezogen habe. Ich habe dabei ein neues Sicherungsblech verwendet, und die eine Lasche umgeschlagen. Meines Wissens nach, lag sie dabei flächig an der Mutternflanke an. Jetzt nach 2000 km ist links etwas Luft an der Lasche entstanden, siehe Foto.

Verfasst: Di Jun 28, 2005 22:48
von Pivovar
gruß von der Kettenschmierung ;-)

wer gut schmiert der gut fährt!

isde der glänzende Absatz aus Schmierablagerungen entstanden oder läuft deine Kette nicht fluchtend?

Verfasst: Mi Jun 29, 2005 7:36
von Hiha
Man kann was erkennen: Das Gewinde schaut etwas vor, d.H. vermutlich ist eine kurze SR-Distanzhülse in Verbindung mit einem "dünnen" 520er Ritzel. Dadurch kann man das Ritzel eingentlich garnicht richtig festziehen, es fängt an zu arbeiten dadurch gibt es Verschleiss den man hier als sog. Passungsrost gut erkennen kann. Du brauchst entweder eine längere Hülse, oder einen zusätzlichen Distanzring, ich glaub 4mm länger muss er werden.

Die sichtbaren Effekte können auch noch einen anderen Grund haben, den ich allerdings nicht hoffen will, und der auch nicht einfach festzustellen ist: Das Nadellager auf der anderen Seite der Abtriebswelle wenn hinnich ist, arbeitet das Ritzel stärker auf der Welle und nackelt sich los, was ebenfalls den Passungsrost erzeugen kann. Zur Diagnose musst Du die Ölwanne abnehmen und auf Nadellagerreste untersuchen, oder den rechten Motordeckel abnehmen (moped wg. Ölaustritt auf die linke Seite legen) und das Kickstarter-zwischenrad auf Spiel überprüfen.

Lasset uns hoffen,

Hans

Verfasst: Mi Jun 29, 2005 12:32
von Michael W.
Hallo,
isde der glänzende Absatz aus Schmierablagerungen entstanden oder läuft deine Kette nicht fluchtend?
Welchen glänzenden Absatz meinst Du? Meine Kette läuft anhand der Markierungen an der Schwinge fluchtend. Allerdings hat die hintere Kettenradaufnahme schon reichlich Spiel. Da müßte ich auch was tun, denke an Kedo.

Hallo Hans,
meine XT habe ich damals neu gekauft. Es ist noch die orginal Distanzhülse verbaut. Somit müßte die Distanzhülse die richtige Länge haben.
Bei meiner XT ist der nächste Ölwechsel fällig, somit werde ich sehen, ob sich was in der Ölwanne findet. Werde ich wahrscheinlich kommendes Wochenende tun.

Verfasst: Do Jun 30, 2005 10:48
von Willterm
Ach zieht ihr die Mutter an? Ich lass die Mutter immer lose damit das Ritzel ein wenig spiel hat! Wenn die Kette nicht Fluchtet gibt keinen erhöhten Verschleiss da sich das Ritzel selbst irgendwie einstellt.Da es Mpeds gibt die bei denen das Ritzel vón natur aus locker ist(die werden nur durch so eine art flanschstück gehalten) glaube ich nicht das,dass itzel unbedingt bombenfest angezoigen sein muss.Bios jetzt hab ich auch keine negativen erlebnise damit gehabt(kein ritzel verloren wärend der fahrt).