Rücklicht blinkt mit - Batterie-Eliminator

[rebelbee]

Hallo in die Runde
Bei meiner XT blinken Rücklicht und Neutralleuchte mit.
Es ist ein 12V Umbau mit Röbi-Regler. Für ausreichend Masse wurde gesorgt, da das ja immer das erste ist, was alle sagen.
Wir haben heute den Eliminator mal abeklemmt und tatsächlich wir das "Mitblinken" schwächer, wenn die Drehzahl erhöht wird.
Im Leerlauf blinkt es noch ordenlich mit. Mit Eliminator angeschlossen, kann man durch das Erhöhen der Drehzahl das Blinken nicht abstellen...
Irgendwelche Ideen?
Liebe Grüsse**Sabine

[Hiha]

Mit dem Eliminator kann es nichts zu tun haben, das muss schon irgendwie was mit der anderen Elektrik zu tun haben. Hast Du irgendwo LEDs verbaut, also Blinker, Rücklicht, Kontrolleuchten?
Wenn nein, wie wurde denn für ausreichend Masse gesorgt? Zu jeder Birn eine eingene Masseleitung, oder nur eine zentral "nach hinten"?

Gruß
Hans

[rebelbee]

hallo hans,
habe jetzt auch noch mal ein bisschen nachgelesen und bin auch zu er einsicht gekommen, dass es nichts mit dem eliminator zu tun hat. vielleicht reicht die masse doch nicht aus - aber mit der batterie vorher gab es das problem nicht... kannst du mir das erklären?
liebe grüsse**sabine

[TT Georg]

Also. Hi Sabine, erstmal. Ich denke die ganze Zeit, hänge doch Mal ne Batterie dran.
Dazu denke ich, ist evtl. Der Batterie elliminator kaputt?
Denn, wenn die Batterie kaputt ist, mein ich, flackert doch auch immer alles.

[Uwe_R]

..
Denn, wenn die Batterie kaputt ist, mein ich, flackert doch auch immer alles.
..

Yep. Kann ich bestätigen! Hatte das erst vor 3 Wochen.

Bei Zündung an konnte ich das Neutrallämpchen kaum noch erkennen. Beim Blinken das von Sabine beschrieben Flackern. Und die Hupe war kaum noch hörbar.

Ich hab die Batterie bei P… mal prüfen lassen. Sie hatte es hinter sich.

Neue Batterie und alles ist wieder gut.



Viel Glück, Sabine!

Cheers

Uwe

[woddel]

Wenn man normale 21W Birnchen im Blinker installiert hat ist es ohne Batterie kein wirkliches Wunder wenn alles im Gleichstromkreis mitblinkt. Da gehen ja mit Kontrolleuchte um die 45W an und aus.
Da die Lima nur etwas über 70 Watt kann - bei ausreichend Drehzahl (!) - geht die Bordspannung in die Knie wenn die Blinker leuchten sollen. Schon die Standardlast mit 35W Bilux, Rücklicht und sonstigem liegt bei mind. 45W.

Hier wäre eben die Batterie hilfreich weil sie kurzfristig aushilft wenn die Lima nicht liefern kann. Ein Eliminator kann das nicht.

Sind LED verbaut sieht das anders aus - die brauchen fast nix. Wenn dann trotzdem alles blinkt ist was faul.

Gruß
Woddel


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[woddel]

Ah!
Hatte Eliminator gelesen und deshalb angenommen es wäre keine Batterie installiert.
Aber eine kaputte ist ja ähnlich einer nicht vorhandenen…


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[rebelbee]

Sind LED verbaut sieht das anders aus - die brauchen fast nix. Wenn dann trotzdem alles blinkt ist was faul.

hey woddel
danke für diese nachricht - die war jetzt wirklich mal hilfreich!
gibt es denn LED birnchen für die aufnahme der orginalblinker?
liebe grüsse**sabine

[rebelbee]

Ah!
Hatte Eliminator gelesen und deshalb angenommen es wäre keine Batterie installiert.
Aber eine kaputte ist ja ähnlich einer nicht vorhandenen…


...ist keine batterie verbaut...

[Mambu]

...ich würde eine leichte LiFePo4 verbauen, wiegt auch nicht wesentlich mehr als ein dicker Kondensator.

Herzliche Grüße
Mambu

[woddel]

Ich bin bei Mambu.

Ein Eliminator glättet nur die Spannung (puffert also im millisekundenbereich) des sonst sehr welligen Gleichstroms.
Ungeglätteter Gleichstrom lässt den Regler spinnen.

Ein Akku - welcher Art auch immer - puffert ausreichend um ohne Zusammenbruch der Spannung Blinken oder Hupen zu können.

Gruß
Woddel

[woddel]

Zu den LEDs im Blinker:
Du brauchst für die Original-Blinker LED-Ersatz mit ba15s Fassung.
Manchmal wird die Leistung des zu ersetzenden Leuchtmittels angegeben - also 21W.
Das braucht eine solche LED nie.
Die tatsächlche Leistung liegt bei 1,3- max 3 Watt - grob 1/10 der zu ersetzenden Glühbirne

Ich empfehle unbedingt warmweiße (2700k - 3000k, kleinere Zahl ist wärmer) zu nehmen
sonst ist von dem Orange des Blinkerglases nicht mehr viel zu sehen.

Wenn du die Farbe Orange oder Amber bekommst ist es noch besser.

Hinweis: Das ist meistens ohne TÜV - interessiert aber nahezu keinen.




Zum Blinkgeber:
Für den LED-Umbau braucht du auch zwingend ein elektronisches Blinkrelais.
Das Originale ist mit der geringen Leistungsaufnahme unterfordert.
Die Dinger sind meiner Ansicht nach auch zuverlässiger und auch viel kleiner.
Zweipolige Exemplare:
https://www.louis.de/artikel/louis-led- ... r=10032409
https://www.louis.de/artikel/axel-joost ... r=60181002
Anschluss wie Original, Polarität eventuell beachten.
Das braune Kabel wäre Plus, das Braun-Weiße Minus für den Blinkgeber.




Zur Kontrolleuchte:
Hier handelt es sich um eine BA9S Fassung.
Die originale Glühbirne als Kontrolleuchte funktioniert mit LED in den Blinkern nicht mehr.
Sie bekommt zu wenig Saft durch die LEDs und leuchtet nicht.
Grundsätzlich ist die XT500 so geschaltet dass die Kontrollbirne wesentlich
weniger Leistung haben muss als die Leuchtmittel in den Blinkern (siehe Bild unten).
Da musst du für diese LEDs ein bisschen basteln.


Es gibt verschiedene Ansätze

• 1. Die Technisch simple Lösung:
  Eine Warmweiße/Orange/Amber LED einsetzen die 2Watt ersetzen kann - also 0,2-0,5Watt Leistung hat.
  Wenn diese Polaritätsunabhängig ist sollte es einfach funktionieren.
  Leider ist es bei den oft nicht angegeben ob sie unabhängig sind und oft ist es auch nicht so,
  sondern plus muss am mittleren Kontakt liegen.
  -> wäre Plug and Play
  
  
• 2. Extern was dazubasteln:
  Einen kleinen Gleichrichter vor die Kontrollbirne Schalten.
  Dann funktioniert auch eine Polaritätsabhängige LED.
  -> Das ist grundsätzlich auch einfach, weil du das am Küchentisch das bauen kannst
  und dann einfach per Stecker dazwischenschalten kannst.
  
  
• 3. Selbst eine Polaritätsunabhängige LED basteln:
  indem man Zwei LED - eine davon mit ihren Polen genau andersherum - plus einen Vorwiderstand in eine passende Fassung lötet.
  -> Das ist eine schöne "Uhrmacherarbeit" .
  
  
• 4. Zwei Dioden:
  an die beiden Anschlusskabel löten und diese zusammenführen.
  Den anderen Pol der Kontrollbirne an Masse (Schwarz) im Lampengehäuse.
  Hier funktioniert auch wieder eine Glühbirne wenn man das will...
  -> Die Dioden kann man auch am Küchentisch vorbereiten. Man muss ein Kabel neu anschließen.
  
  
• 5. Ein Blinkrelais nehmen das einen Ausgang für die Kontrollbirne hat:
  Dann muss man ein Kabel von dort in die Lampe führen und den anderen Pol der Kontrollbirne an Masse legen.
  Auch hier funktioniert wieder eine Glühbirne wenn man das will...
  -> Da müssen zwei Kabel neu verlegt werden.

Zum Verständniss wie die Kontrollbirne funktioniert hatte ich mal dieses Bildchen gemalt:
(gezeigt ist hier ein Blinkgeber mit drei Anschlüssen)

So - ich hoffe das war nicht zu viel...
Gruß
Woddel

[rebelbee]

vielen lieben dank - bin jetzt erstmal im urlaub und führe mir das danach zu gemüte...!
liebe grüsse**sabine

[MagpieMan]

Moin,

eine sehr ausfuehrliche und vollumfaengliche Bescheibung von Woddel, stark!
Meine Erfahrung mit Halogen BA15s hinten und LEDs vorne ist, dass dann die originale Kontrolleuchte bleiben kann wie sie ist; minimaler Aufwand, aber die Halogen Birnen haben eben 10W und nicht nur 3W wie die LEDs...

Gruss aus Hamburg
-Claus-

[woddel]

Mischbetrieb ist natürlich auch eine smarte Möglichkeit die 2Watt Strombedarf der Kontrolleuchte bringen die 10Watt Halogenbirnen nicht zum leuchten.

Halogenbirnen sparen so ca. 30% Strom. Das ist auch schon was, aber LED sind da bei 90% im vergleich zu Glühbirnen. Wie halten denn die Halogenbirnen? Soweit ich weiß wird der Glühfaden da heißer und bei dem Gerüttel…

Seit ich alles außer der H4 auf LED umgestellt habe muss ich eigentlich gar nicht mehr an die Beleuchtung und meine Batterie ist immer und zuverlässig geladen.

Gruß
Woddel