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Hallo zusammen,

ich bin gerade dabei meinen neu zusammengebauten Motor einzufahren, und jetzt etwas verunsichert.

Der Motor hat eine neue gebrauchte Kurbelwelle bekommen, einen neu geschliffenen Zylinder mit gebrauchtem Kolben und neuen Ringen, neue Ventile, neue Nocke und überarbeitete Kipphebel. Ansonsten alle Simmerringe neu, inclusive Ölpumpenringe. Der Rest des Motorrads ist mit Ausnahme des Sebring Auspuffs serienmäßig.

Das Topend ist mir überarbeitet geliefert worden, von jemand der sich damit auskennt. Kurbelwelle habe ich unter Aufsicht bei Toms Workshop eingebaut. Was ich nicht gemacht habe, war das Stoßspiel der Ringe beim Einbau kontrollieren.

Beim Zusammenbau Beölungszauber, kontrolliert ob Öl oben am Kopf ankommt und aus dem Filter quillt, alles gut. Motor lief auch gleich, war alles fein.

Die ersten 50km bin ich sehr vorsichtig gefahren (max 4000/min), Öltemperatur war immer ok, maximal 10 grad mehr als beim alten Motor.
Nach den ersten 50 km habe ich dann mal mehr Gas gegeben, kurz bis 5500 gedreht, bin vielleicht 100km/h gefahren. Öltemperatur steigt auf 90-100 Grad dabei. In der ersten Ortschaft musste ich an einem Kreisverkehr halten, Motor geht im Leerlauf sofort aus. Und der Kickstarter lässt sich nicht bewegen. Kurze Panik, nach vielleicht 30s wieder versucht, springt an und läuft weiter. Keine komischen Geräusche. Also bin ich nach Hause getuckert.

Nach weiteren 400km habe ich dann das nächste mal länger Gas gegeben, diesmal vielleicht 110 km/h für ein oder zwei Minuten nachdem ich vorher schon durch's Weserbergland gedüst war. Öl ca. 100 grad. Im nächsten Ort das selbe Problem. Drehzahl geht runter (fast Leerlauf), Motor klappert ganz kurz, geht aus und klemmt. Nach 10-20 Sekunden alles wieder ok.

Ich hab dann zu Hause die Zündung nochmal abgeblitzt, festgestellt dass der Zündversteller etwas (vielleicht 7 grad) zu weit vorstellt, also den zurück genommen. Nochmal Ölleitung am Kopf abgenommen, Öl kommt. Schräubchen im Kupplungsdeckel auf der Kurbelwelle ab, Öl tropft auch da raus. Wenn man den Motor startet, läuft es richtig raus.

Außerdem hab ich mit der Endoskopkamera mal reingesehen, bin mir aber bei der Bewertung unsicher. Man erkennt die Hohnspuren, man erkennt aber auch senkrechte Spuren im unteren Teil der Bohrung, vor allem in Fahrtrichtung und gegenüber davon. Ist normal so? Der Motor hat jetzt 600km runter.


Was nun? Ruhig bleiben und weiterfahren? Kopf und Zylinder runter und nachsehen?

fragt sich
Michael

Hallo,
für mich sieht das nicht gut aus. Damit würde ich bis zur Klärung des Problems nicht mehr weiter fahren.

Solche Spuren so früh deuten auf einen Fehler hin. Mein Verdacht wäre z.B. Kurbelwelle liefert nicht genug Öl oder zu wenig Spiel zwischen Kolben und Zylinder. zu magere Vergasereinstellung usw.
Es gibt so typische Schadensbilder an Kolben und Laufbahnen, die auf einen bestimmten Fehler hindeuten. Auf Webseiten von Kolbenherstellern kann man solche Darstellungen manchmal finden.

Dazu werden sich sicher noch die Spezialisten, wie Rei, Hudriwudi, Hiha usw. melden.

Grüße
Andreas

Ja mei, zu viel Frühzündung würd den Kolben schon zu heiß werden lassen. 7 Grad ist schon mehr als "etwas". War die Zündung verstellt, oder hat sie zu viel Bandbreite beim verstellen? Also war der Leerlauf-ZZP richtig eingestellt?
Wenn Du nicht BEIDES hinkriegst, also richtige statische Einstellung und richtige MAXIMALE Frühzündung, dann ist wohl der Fliehkraftversteller schuldig.

NICHT nachbiegen sagt der Hiha, das bricht gern. Da sind Endanschläge aus Gummi aufvulkanisiert die im Alter gerne wegbröseln. Er kann sowas auflöten oder aufschweißen.

Gryße!
Andreas, der motorang

NICHT nachbiegen sagt der Hiha, das bricht gern. Da sind Endanschläge aus Gummi aufvulkanisiert die im Alter gerne wegbröseln. Er kann sowas auflöten.

Gryße!
Andreas, der motorang

Moin,
ich hab da Schrumpfschlauch drüber gemacht, wie lange das hält kann ich noch nicht sagen aber geht mal eben schnell

gruß Bernhard

Das Problem war die Bandbreite, der statische ZZP war korrekt. Ich habe den jetzt zurückgenommen, knapp vor OT und damit stimmt der dynamische jetzt. Hatte versuchsweise mal einen anderen Versteller genommen, aber der hat genau das gleiche Problem.

Hi Michael,

...bei 7° von "etwas" zu früh zu reden, ist wie Andreas schon sagt untertrieben. Das könnte durchaus mit ein Grund für die Klemmer sein. Schaden haben die Klemmer in jedem Fall angerichtet, über die Folgen kann man nur spekulieren. Ich würde die Zündung korrekt einstellen und vorsichtig weiter einfahren. Wenn sich das Ganze wiederholt, ist eine Demontage unvermeidlich... wenn nicht, in jedem Fall den Ölverbrauch beobachten.
Ich hatte auch schon mal so einen Einfahrklemmer, damals bin ich aus Zeitmangel weitergefahren, wollte auf einen Rennstreckenevent...hat auch gepasst, ...das war dann die Nagelprobe... der Motor hatte danach auch keinen messbaren Ölverbrauch...
Was ich aber nach dem Klemmer gemacht hatte, war eine Überprüfung von Zündung und Bedüsung...und siehe da, ...ich hatte irgendwie geschlampert...Zündung war zu früh. Ob das nun die Ursache war, oder nur den klassischen "Wiseco-Klemmer" begünstigt hat, konnte und kann ich nicht sagen.
Für meinen Geschmack hört sich Dein Einfahrprozedere zu forsch an, von der Lastverteilung sagst Du gar nichts....das ist aber entscheidend und nicht die Drehzahl...4000 rpm mit konstanter Halblast, sind schädlicher als 5500 mit 1/4 geöffnetem Schieber. Die ersten 400 km gebe ich kaum Last auf den Motor.
Ich tippe auf Wärmestau am Kolben, sehr wahrscheinlich aufgrund noch nicht eingelaufener Ringe. 110km/h bin ich nach 400km noch nie gefahren, nicht mal kurzfristig, da braucht's bei einer Original-XT unter Berücksichtigung der meist zu wenig anzeigenden Tachos, ganz schön Dampf...

So...das meine morgendlichen Gedanken, ich wünsche viel Erfolg bei der Entscheidung und Fehlersuche...

Herzliche Grüße
Mambu

Also:
Die Topendteile per se sind professionell angepasst und ein gebrauchter Kolben maßlich stabil.
Daß Öl in den Kopf kam, sagt schonmal, daß die Pumpe tut.
Wer hat die Kurbelwelle renoviert?
Ist da Öldurchgang zum Pleuel? ( ggf.Blockade durch verdrehten Hubzapfen oder auch durch eine nachgerüstete sich verdrehende Buchse am Smallend.)
Das hört man gut, wenn man Druckluft auf den Zapfen gibt.
Sitzt der Wedi am Zapfen richtig?
Neben zu viel Frühzündung kann auch die Fahrweise eine Rolle spielen. Minutenlange Vollastfahrt ist Gift. (s. Mambu)
Ich habe durchaus den Verdacht daß auch Ölmangel am Pleuel zu Reibern führen kann, deshalb die Fragen.
Das sollte einfach kontrolliert sein. Hinter dem Zündungsdeckel hat man Zugang zur KW, wenn man den Stopfen raus dreht.
Regards
Rei97

- Die Kurbelwelle habe ich von Torsten (Dieselross) über ebay Kleinanzeigen erstanden, war glaube ich ein Restposten aus einem Tuningumbau einer SR.
- Den Öldurchgang habe ich gerade noch mal geprüft. Mit meiner kleinen Ölpumpkanne kann ich da Öl gegen leichten Gegendruck durchpumpen, ist alles ok
- Der Simmering am Zapfen ist neu, den habe ich aber extrem vorsichtig eingebaut, ich denke das ist auch ok.

Würde dann bedeuten, das Problem ist eine Überhitzung des Kolbens als Folge einer Kombination aus zu frühem Zündzeitpunkt und zu viel Belastung zu früh. Minutenlang Vollgas bin ich nicht gefahren, feste Dauerdrehzahl auch nicht. Aber 100 oder mehr schon, und davor eben bergauf.

ich denke, ich wechlse jetzt mal das Öl und folge ansonsten dem Rat von Andreas. Vorsichtig weiterfahren und wenn es nochmal klemmt, dann muss der Zylinder halt wieder runter. Und verbuche das unter Lehrgeld.

Gruß
Michael

Also:
Nach der Beschreibung ist sehr wohl eine Vollastfahrt mitbeteiligt.
Lieber runter schalten und nur mit klein geöffnetem Schieber höher drehen, dann wird das schon.
Der zu frühe ZZP spielt natürlich einer höheren Temperatur am Kolben, der noch nicht voll trägt, in die Karten.
Regards
Rei97

...viel Erfolg!!

Herzliche Grüße
Mambu

Der nächste Akt des Dramas. Bin nach Reparatur des Zündverstellers jetzt 300km weiter gefahren, sehr vorsichtig, nur Landstraße, nie über 100 km/h. Danach den frisch erworbenen Gepäckträger samt Koffern montiert, und vor der ersten richtigen Reise Probefahrt nach Oldenburg versucht zu unternehmen. Dorthin nimmt man aus Hannover zumindest anfangs die B6, eine autobahnähnliche Straße. Ca. 20km stur geradeaus und relativ flach, immer so um die 90-95km/h, mal im vierten, mal im fünften Gang, bloß nicht viel Gas geben. Öltemperatur steigt langsam bis ca. 95 Grad. Dann nach 20km die erste Ampel, gleiches Spiel. Motor fängt an zu klappern, geht aus, klemmt. Warten, Fluchen, Umdrehen, mit 70 nach Hause fahren und die BMW nehmen.

Heute habe ich den Zylinder jetzt runtergenommen. Öl ist überall, in den Taschen des Zylinderkopfes, auf dem Kolbenbolzen, an der Kurbelwelle. Damit würde ich die Ölpumpe endgültig ausschliessen. Der Kolben selbst sieht -soweit ich das beurteilen kann- auch nicht so schlimm aus. Den Zylinder habe ich mit einem 5000 Lumen Baustellenstrahler ausgeleuchtet, daher sieht er vielleicht dramatischer aus als er ist, jedenfalls kann man keine Riefen spüren. Aber halt eindeutige Reibspuren sehen, mehrfach, passt ja auch zu den Klemmern.
Aufgefallen ist mir noch dass der Kolben ein SR-Kolben zu sein scheint, jedenfalls ist der Kolbenbolzen länger als der alte. Passt aber zum Kolben.

Was sollte ich eurer Meinung nach jetzt tun? Kann das einfach ein Folgeschaden sein? Oder ist hier noch mehr im Argen?

Mein aktueller Plan ist den Zylinder hier bei einem Motorenbauer durchhohnen zu lassen, eventuell noch neue Ringe zu spendieren und alles wieder zusammenzubauen und wieder einzufahren, diesmal halt langsamer und mir richtig eingestellter Zündung.

Michael

Nicht schön.
Schaut vielleicht nach zu kleinem Ringstoßspiel aus. Stell das doch mal fest.
Da das ein Gebrauchtkolben war, kann man schlecht sagen ob die Sandspuren am Hemd neu oder alt sind. Da man sie aber auch in Foto 2 im Zylinder sieht, könnte es schon ein Sandproblem sein. Der Kolbenboden jedenfalls sieht in dieser Beleuchtung etwas überhitzt aus, der müsste dunkler sein. Erzähl doch mal was über den Gebrauchtkolben, ich bin da immer ein bisserl skeptisch. Hat der eine belegbare Geschichte?

Gruß
Hans

Also:
Kann man schon.
PRM würde den Kolben so nie für einen neu zu machenden Zylinder akzeptieren (Ich hätte den so auch nie abgeliefert). Nach dem Bild des Kolbens und der Bohrung muß der Motor irgendwoher Sand abgekrigt haben.
Die Einbettung von Sand im Kolben sind sichtbar. Die müssten auf jeden Fall entfernt werden, sonst geht das Ganze nach durchhonen und neuen Ringen wieder von vorne los. Ich würde auch in Ansaugtrakt z.B. nach Dreck im Lufi fahnden. Irgendwoher muss der Sand ja gekommen sein.
Regards
Rei97

Möglich wären auch Reste von Strahlgut.
LG xtrack

Also:
Nope, weil was ein Instandsetzer gar nicht mag, ist Strahlgut im Honöl.
Deshalb wird mit Dummyschrauben gestrahlt, danach mit mindestens einer Dose Bremsenreiniger nochmal ausgewaschen und mit 10 bar ausgeblasen, danach alle Gewinde auf Knirschen mit neuen Schrauben geprüft und ggf nachgereinigt. Von mir ist noch nie ein Glasperlchen in die mechanische Bearbeitung gelangt, sonst gäbe es Rüffel.
Nach der Bearbeitung wird der Zylinder noch mit Bremsenreiniger so lange gesäubert, bis weißes Küchentuch sauber raus kommt. Danach wird der Zylinder innen leicht eingeölt und je nach Kundenwunsch der Kolben mit neuen Ringen vormontiert.
Soweit der Ablauf.
Das hier sieht hingegen nach angesaugtem oder im Ölkreislauf befindlicher Sand aus. In der Menge bliebe s.o. nie Strahlgut in den Motorteilen.
Regards
Rei97