Habe eben - nachdem ich gestern Abend die XT gefahren bin und wie immer abgestellt habe (ging auf 1 Kick an) die längst überfällige Einstellung von der Steuerkette vornehmen wollen.
Heute war es dann so weit. Habe bei kaltem Motor die Steuerketten-Kontermutter entfernt und etwas nachgespannt. Etwas weniger als 1mm Spiel war zu erkennen. Kappe drauf, ankicken, nix.
Habe extra im Bucheli nachgelesen, im Nachhinein fiel mir ein, dass das im Motorkapitel steht und man von OT-Einstellung ausgeht. Das habe ich natürlich nicht gemacht (dumm).
So - was kann denn da los sein? Oder muss der Motor raus, um die Steuerzeiten zu checken? Die Grundplatte von der Zündung hat sich (leider) nicht verdreht, das wäre ja gut zu erkennen gewesen.
P.S. Im Nachhinein Bucheli-Projekt geguckt - soll man warm einstellen … auch dumm. Stand nix im Buch …
Hoffe auf eure Tipps …
Steuerkette eingestellt - springt nicht mehr an
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JM0
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Re: Steuerkette eingestellt - springt nicht mehr an
...also das "Nichtanspringen" hat zu 99,9% nichts mit Deinen Steuerketteneinstellversuchen zu tun.
...und die Steuerzeiten hast Du sicher auch nicht verändert.
Herzliche Grüße
Mambu
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Re: Steuerkette eingestellt - springt nicht mehr an
Na dann … sagte die Suchmaschine meines Vertrauens, dass da mal ein Zähnchen übersprungen werden kann am Steuerzeitenrad der Nockenwelle beim Fummeln....also das "Nichtanspringen" hat zu 99,9% nichts mit Deinen Steuerketteneinstellversuchen zu tun.
...und die Steuerzeiten hast Du sicher auch nicht verändert.
Wenn sich bestätigt, dass dem nicht so sein kann mache ich die Standardsuche. Vergaser ist hoch unwahrscheinlich. Kann mir eig. nur Zündfunke vorstellen … den habe ich vorhin nicht kontrolliert.
Mal sehen was die anderen so sagen bzgl. der springenden Steuerkette …
- TT Georg
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Re: Steuerkette eingestellt - springt nicht mehr an
Neee, warum sollte da was gesprungen sein? Hattest ja den Spanner zum nachstellen nicht ganz raus. Und, ich finde, das überspringen kommt auch eher beim DOHC, vor.
Wenn mir als 18jähriger im Jahr 1988 gesagt hätte, das ich dieses 40 Jahre alte Moped fahren soll um cool zu sein, dann haetten ich wohl ganz brav den Mittelfinger gehoben und auf den hobeln aus 1948 gezeigt. Vergiss es.
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Re: Steuerkette eingestellt - springt nicht mehr an
...selbst wenn der Spanner komplett draußen war, ist das unmöglich...nicht mal wenn man den Motor ohne Spanner laufen lassen würde...soweit meine Erfahrung zu dem Thema.
Suchmaschinen fahren keine XT...
Herzliche Grüße
Mambu
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Re: Steuerkette eingestellt - springt nicht mehr an
Also, Zündfunken mit neuer Kerze hat sie (außen dran gehalten, hole die andere morgen raus). Am Vergaser war beim Abstellen nix und hab ich auch nicht gefummelt. Unwahrscheinlich, dass es daran liegt. Luftfilter auch unwahrscheinlich. Es kann nur die Zündkerze oder ein falscher Zündzeitpunkt sein …
Ich habe noch am Hecklicht gefummelt, weil mir das ständig abraucht (mechanische od. elektrische Ursache habe ich noch nicht rausgefunden). Heißt den Hecklichtträger ab und dran usw. - aber das ist doch völlig unabhängig von der Zündung (und Funke kommt ja auch).
Getankt habe ich auch noch vorher (wird wohl kein Diesel gewesen sein). Tja … kommt Zeit kommt Rat. Ist mir unerklärlich grad.
Ich habe noch am Hecklicht gefummelt, weil mir das ständig abraucht (mechanische od. elektrische Ursache habe ich noch nicht rausgefunden). Heißt den Hecklichtträger ab und dran usw. - aber das ist doch völlig unabhängig von der Zündung (und Funke kommt ja auch).
Getankt habe ich auch noch vorher (wird wohl kein Diesel gewesen sein). Tja … kommt Zeit kommt Rat. Ist mir unerklärlich grad.
- Hiha
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Re: Steuerkette eingestellt - springt nicht mehr an
Hast Du beim Rumfummeln am Kettenspanner vielleicht das Kabel zum Unterbrechergehäuse abgesteckt oder gar beschädigt?
Gruß
Hans
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Hans
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Re: Steuerkette eingestellt - springt nicht mehr an
Sehr unwahrscheinlich, eben per Sichtkontrolle keine Unregelmäßigkeiten feststellen können.Hast Du beim Rumfummeln am Kettenspanner vielleicht das Kabel zum Unterbrechergehäuse abgesteckt oder gar beschädigt?
Gruß
Hans
Der Ölabscheider hat etwas gesifft, vllt. mache ich da mal den Stecker sauber, aber glaube nicht dass es daran liegt. Einen Zündfunken hatte sie ja … wenn sie 4 Wochen gestanden hätte wer weiß … aber nach 12h? Was soll da sein …
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schnalzer
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Re: Steuerkette eingestellt - springt nicht mehr an
Der Hiha hat das Überprüfen der Steuerzeiten mal ganz gut beschrieben:
Limadeckel abschrauben
Sitzbank, Tank ab
Beide Ventildeckel ab
Motor auf den Einstell-OT einstellen - beide Kipphebel haben Spiel.
*Beide Ventile auf 1 mm Spiel einstellen. Dazu die Ventile zuerst auf Block (Null Spiel) einstellen und anschließend um einen volle Umdrehung aufdrehen, das entspricht aufgrund der Gewindesteigung der Einsteller einem Spiel von 1mm.
**Polrad eine volle Umdrehung weiterdrehen bis Markierung T - damit ist der Überschneidungs-OT eingestellt.
Polrad vorwärts soweit drehen, bis der erste Kipphebel kein Spiel mehr hat/Spiel kriegt (siehe Erklärung zu Punkt 6!), an dieser Stelle auf dem Polrad einen Kreidestrich in Höhe der Gehäusemarkierung machen.
Polrad in die andere Richtung drehen bis der andere Kipphebel kein Spiel mehr hat. An dieser Stelle auf dem Polrad ebenfalls einen Kreidestrich in Höhe der Gehäusemarkierung machen.
Wenn die beiden Markierungen ungefähr gleichen Abstand zur T-Markierung haben, ist die Steuerzeit in Ordnung. Ungefähr gleicher Abstand heißt eine Abweichung von ± 5mm (ein Zahn am Nockenwellenradl macht am Polrad schon etwa 20° Drehwinkel aus!). Die originale Nockenwelle ist halbwegs symmetrisch, die Verschiebung gegen den OT kommt aus der Längung der Steuerkette.
Nach der Aktion nicht vergessen: Motor auf Verdichtungs-OT stellen und das normale Ventilspiel wieder einstellen!
*Das dient dazu die Anlauframpen der Ventile nicht mitzumessen. Dort bewegt sich am Ventil sehr wenig und es ist daher schwer exakt festzustellen bei welcher Kurbelwellenposition das Ventil tatsächlich beginnt zu öffnen/schließen.
Man öffne die oben verlinkten Diagramme uns betrachte die Kurven, wie langsam sie von null ansteigen - das damit der Kipphebel nicht auf Ventil/Nocke hämmert.
Bei 1 mm Spiel messen wir sozusagen auf Höhe des ersten fetten horizontalen Striches.
**Wenn man Punkt 6 ausführt, startet man in der Überschneidung, also bei Nullspiel - beide Kipphebel sind betätigt und beide Ventile geöffnet - man stellt fest bei welcher Position die Ventile beginnen zu SCHLIESSEN.
**Wenn man Punkt 6 NICHT ausführt, startet man im Verdichtungs-OT, beide Kipphebel haben Spiel und beide Ventile sind zu - man stellt fest bei welcher Position die Ventile beginnen zu ÖFFNEN.
Im Ergebnis kommen bei originaler Nockenwelle, gespannter Steuerkette und guten Kipphebeln beide Methoden zum gleichen symmetrischen Resultat, nur halt mit unterschiedlichen Werten.
Um die Einstellung zu ändern: Steuerkettenspanner herausnehmen, Halteschraube des Nockenwellen-Zahnrades lösen (am einfachsten mit Schlagschrauber) und vorsichtig Teile entnehmen. Achtung dass nichts im Steuerkettenschacht entschwindet (Steuerkette mit Draht sichern, vor allem auf Kleinteile wie Passstift achten). Wenn das Zahnrad herunten ist, kann man es ein wenig tiefer halten und dann die Steuerkette verheben.[/i]
Limadeckel abschrauben
Sitzbank, Tank ab
Beide Ventildeckel ab
Motor auf den Einstell-OT einstellen - beide Kipphebel haben Spiel.
*Beide Ventile auf 1 mm Spiel einstellen. Dazu die Ventile zuerst auf Block (Null Spiel) einstellen und anschließend um einen volle Umdrehung aufdrehen, das entspricht aufgrund der Gewindesteigung der Einsteller einem Spiel von 1mm.
**Polrad eine volle Umdrehung weiterdrehen bis Markierung T - damit ist der Überschneidungs-OT eingestellt.
Polrad vorwärts soweit drehen, bis der erste Kipphebel kein Spiel mehr hat/Spiel kriegt (siehe Erklärung zu Punkt 6!), an dieser Stelle auf dem Polrad einen Kreidestrich in Höhe der Gehäusemarkierung machen.
Polrad in die andere Richtung drehen bis der andere Kipphebel kein Spiel mehr hat. An dieser Stelle auf dem Polrad ebenfalls einen Kreidestrich in Höhe der Gehäusemarkierung machen.
Wenn die beiden Markierungen ungefähr gleichen Abstand zur T-Markierung haben, ist die Steuerzeit in Ordnung. Ungefähr gleicher Abstand heißt eine Abweichung von ± 5mm (ein Zahn am Nockenwellenradl macht am Polrad schon etwa 20° Drehwinkel aus!). Die originale Nockenwelle ist halbwegs symmetrisch, die Verschiebung gegen den OT kommt aus der Längung der Steuerkette.
Nach der Aktion nicht vergessen: Motor auf Verdichtungs-OT stellen und das normale Ventilspiel wieder einstellen!
*Das dient dazu die Anlauframpen der Ventile nicht mitzumessen. Dort bewegt sich am Ventil sehr wenig und es ist daher schwer exakt festzustellen bei welcher Kurbelwellenposition das Ventil tatsächlich beginnt zu öffnen/schließen.
Man öffne die oben verlinkten Diagramme uns betrachte die Kurven, wie langsam sie von null ansteigen - das damit der Kipphebel nicht auf Ventil/Nocke hämmert.
Bei 1 mm Spiel messen wir sozusagen auf Höhe des ersten fetten horizontalen Striches.
**Wenn man Punkt 6 ausführt, startet man in der Überschneidung, also bei Nullspiel - beide Kipphebel sind betätigt und beide Ventile geöffnet - man stellt fest bei welcher Position die Ventile beginnen zu SCHLIESSEN.
**Wenn man Punkt 6 NICHT ausführt, startet man im Verdichtungs-OT, beide Kipphebel haben Spiel und beide Ventile sind zu - man stellt fest bei welcher Position die Ventile beginnen zu ÖFFNEN.
Im Ergebnis kommen bei originaler Nockenwelle, gespannter Steuerkette und guten Kipphebeln beide Methoden zum gleichen symmetrischen Resultat, nur halt mit unterschiedlichen Werten.
Um die Einstellung zu ändern: Steuerkettenspanner herausnehmen, Halteschraube des Nockenwellen-Zahnrades lösen (am einfachsten mit Schlagschrauber) und vorsichtig Teile entnehmen. Achtung dass nichts im Steuerkettenschacht entschwindet (Steuerkette mit Draht sichern, vor allem auf Kleinteile wie Passstift achten). Wenn das Zahnrad herunten ist, kann man es ein wenig tiefer halten und dann die Steuerkette verheben.[/i]
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Re: Steuerkette eingestellt - springt nicht mehr an
Mitunter schwaechelt zur Zeit aber einfach mal nur die kick Technik.. Benzin ins kerzenlich träufeln und dann mal treten.
Zünder er dann?
Zünder er dann?
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Re: Steuerkette eingestellt - springt nicht mehr an
Tja. Alles nix. Ich werde mal die Steuerzeiten ansehen müssen.
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Re: Steuerkette eingestellt - springt nicht mehr an
Das mit der Kicktechnik glaube ich nicht. Werde aber mal etwas Benzin ins Kerzenloch träufeln und hören, ob dann mehr passiert ... mein nächster Schritt wäre dann wohl die statische Zündzeitpunkteinstellung nochmal zu kontrollieren und wenn das nichts bringt den Vergaser einmal zu reinigen, wenn ihr alle der Meinung seid, dass das mit den Steuerzeiten nichts zutun haben kann.Mitunter schwaechelt zur Zeit aber einfach mal nur die kick Technik.. Benzin ins kerzenlich träufeln und dann mal treten.
Zünder er dann?
Falls das alles nichts nützt muss der Motor eben raus und der Zylinderkopfdeckel ab ... dann sollte sich das ja alles zeigen.
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Re: Steuerkette eingestellt - springt nicht mehr an
Teilerfolg!
Habe die Zündung nochmal gecheckt, Zündfunke da, trotzdem neue Kerze, alles richtig eingestellt was man sehen konnte (F auf Polrad, Guckloch, Kontakte gingen auf, kein 180 Grad Fehler, usw.). Kerze war nass (nach div. Startversuchen).
Nix.
Dann Spritze genommen und aus dem Tank 10ml Benzin ins Kerzenloch. Und siehe da, sie lief. Sobald ich am Gasgriff gedreht habe - aus. Ging dann nochmal kurz an und nochmal. Dann wieder altes Verhalten.
Da sich Benzin und Diesel vermischen (oder?!) dürfte ich keinen Diesel getankt haben - denn ich habe das Gemisch aus dem Tank entnommen und nicht aus einem Kanister.
Aus meiner Sicht kann es nur am Vergaser liegen.
Vllt. stelle ich ihn nochmal auf Grundeinstellung (5/4 raus die LL-Schraube) und wenn das nix bringt raus damit und reinigen.
Falls es der Vergaser ist, ist es mir ein Rätsel, was da über Nacht in der Garage passiert sein soll.
Oder was denkt ihr?
Habe die Zündung nochmal gecheckt, Zündfunke da, trotzdem neue Kerze, alles richtig eingestellt was man sehen konnte (F auf Polrad, Guckloch, Kontakte gingen auf, kein 180 Grad Fehler, usw.). Kerze war nass (nach div. Startversuchen).
Nix.
Dann Spritze genommen und aus dem Tank 10ml Benzin ins Kerzenloch. Und siehe da, sie lief. Sobald ich am Gasgriff gedreht habe - aus. Ging dann nochmal kurz an und nochmal. Dann wieder altes Verhalten.
Da sich Benzin und Diesel vermischen (oder?!) dürfte ich keinen Diesel getankt haben - denn ich habe das Gemisch aus dem Tank entnommen und nicht aus einem Kanister.
Aus meiner Sicht kann es nur am Vergaser liegen.
Vllt. stelle ich ihn nochmal auf Grundeinstellung (5/4 raus die LL-Schraube) und wenn das nix bringt raus damit und reinigen.
Falls es der Vergaser ist, ist es mir ein Rätsel, was da über Nacht in der Garage passiert sein soll.
Oder was denkt ihr?
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Re: Steuerkette eingestellt - springt nicht mehr an
Und am kicken sollte es auch nicht liegen ...
Weitermachen ..
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Wenn mir als 18jähriger im Jahr 1988 gesagt hätte, das ich dieses 40 Jahre alte Moped fahren soll um cool zu sein, dann haetten ich wohl ganz brav den Mittelfinger gehoben und auf den hobeln aus 1948 gezeigt. Vergiss es.
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caferacer
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Re: Steuerkette eingestellt - springt nicht mehr an
Versetz den Vergaser erstmal in die Grundeinstellung. Würde dann eine andere, nachweislich intakte, Zündkerze, testen..
Grias
Thomas
Grias
Thomas
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